"Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Histoire militaire de la Révolution et de l'Empire.

Modérateurs: FONTANEL Patrick, MANÉ John-Alexandre

Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar MASSON Denis sur 20 Nov 2015, 21:33

Babette,
Suzette,
Cosette,
nous arrifons !

Fronkreich, fronkreich...
MASSON Denis
 
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Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar KERDAL Thierry sur 23 Nov 2015, 15:42

Bien rentré.
Merci à tous de ce week-end très sympa.
Encore bravo à Diégo et à ceux qui ont préparé.
Beuargh!
VON MUMUTH
KERDAL Thierry
 

Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar MORTIER JeanBaptiste sur 23 Nov 2015, 16:13

Un seul regret, je n'ai pas pu utiliser ma Vieille Garde pour se venger du corps de Bülow, mais c'était cool :grin:
MORTIER JeanBaptiste
 

Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar MASSON Denis sur 24 Nov 2015, 18:54

Une belle manifestation, avec une ambiance amicale et détendue.
Une table pas trop surchargée, où manoeuvrer était possible.
Bref un moment bien sympatique

Merci aux organisateurs et à tous les participants.

(Ach Bôvre betite Vrançoise, gross malheur la guerre)
MASSON Denis
 
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Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar CAILLE Hervé sur 26 Nov 2015, 15:08

Merci aux organisateurs pour cette belle bataille.
Cela m'a permis de comprendre un peu plus les concepts de L3C.
J'ai vu que les Dragons Français n'étaient pas si terribles que ça :grin:

A propos qui a finalement gagné à la fin ?
CAILLE Hervé
 

Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar MANÉ Diégo sur 26 Nov 2015, 17:48

Salut Hervé,

J'ai apprécié ta prestation. Pour un coup d'essai ce fut un coup deux mètres (la distance aller-retour fournie par les dragons français que tu as repoussés).

Ceci dit, même minorés de 1 point de moral par la nouvelle de l'abdication de l'Empereur, lesdits dragons peuvent s'avérer terribles, sous un (vrai) Kellermann, mais là tu avais affaire à un (faux) Exelmans !

Quant'à savoir qui à gagné à la fin, c'est le Jeu, car à l'arrêt de la partie les deux camps peuvent faire état de succès notables, même si à la tombée (précoce) de la nuit (ludique) l'engagement de la Garde et des cuirassiers côté français laissait mal augurer de la suite pour les Prussiens qui n'y pouvaient rien, raison pour laquelle j'ai retardé ledit engagement jusqu'à la fin de la partie pour son équilibre.

Au reste je publie de ce pas mon "Avant la bataille", qui reprend les dossiers des joueurs, mais des deux camps, complétant les vôtres des éléments "ennemis". C'est ici :

http://www.planete-napoleon.com/docs/Pa ... nAvant.pdf

Et très prochainement, dès que Bruno m'aura communiqué l'état des pertes, suivra mon traditionnel "Après la bataille".

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Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar FONTANEL Patrick sur 28 Nov 2015, 23:22

Un grand merci à tous ceux qui ont permis à "Paris 1815 à Lyon en 2015" d'avoir lieu.

Et en premier lieu bravo à Diégo pour son organisation de la bataille !
Sans oublier le reste de l'intendance qui a pu avoir fort à faire...

En ce qui me concerne, j'ai encore passé un bon moment même si ce fut tendu le dimanche lorsque, reprenant le rôle de Pajol, j'ai réussi à quasiment supprimer toute présence française (c'est à dire mes troupes) sur la table centrale et ce malgré l'opportune intervention des Lanciers rouges de la Garde Impériale.
Ah, c'est vrai qu'ils étaient forts cette année Les Prussiens ! :wink:

Bref, encore une manifestation réussie, félicitations à tous. :)
La force d'une armée, comme la quantité de mouvement en mécanique, s'évalue par la masse multipliée par la vitesse.
[Napoléon Bonaparte]
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Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar MASSON Bruno sur 29 Nov 2015, 09:08

voilà, je viens de finir les pertes données sur la bataille, et en fait il m'en manque beaucoup. Quelques exemples:
-une batterie prise est une batterie prise, à compter 100% de pertes, sans tenir compte des figurines
-un endroit où on sait que 2 unités ont combattu, mais qui sont données dans le décompte total comme intactes, c'est inepte...
-de même, une unité ludique (bataillon, escadron) ayant subit plus de 50% de pertes est à compter 100% de pertes. certains l'ont fait, pas tous....

résultats globaux disponibles sur demande, même si ces manques les rendent inexploitables.

Pour faire court, disons que les 2 armées ont des pertes équivalentes, artillerie exceptée. A ajouter que l'artillerie prussienne est capturée, alors que la française est démontée et pourra être partiellement réparée.
MASSON Bruno
 

Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar MANÉ Diégo sur 06 Déc 2015, 00:13

Après un gros travail de Bruno Masson, recours à ma mémoire et à celle de Michaël-William Mané, comme à l'examen des photos de mon reportage, je suis en mesure de vous communiquer un relevé perfectible des pertes enregistrées lors de notre "Paris 2015 à Lyon".

Perfectible car il y a des trous dans les sources, comme dans les vraies batailles, et donc probablement certains d'entre les participants seront à même de corriger ceci ou cela, sans parler de mes possibles erreurs de copiste, toujours comme dans les vrais rapports.

Même dans ces détails nos reconstitutions sont historiques. C'est gratifiant !

---------------

Pertes enregistrées lors de « Paris 2015 à Lyon »
(travail BM complété par DM le 29/11/2015)

PRUSSIENS

Pertes totales : 3450 INF + 1316 CAV = 4766 h et 63 pièces (soit 1050 ART et TG 5816 h)

I AK total pertes : 1925 INF + 416 CAV = 2341 h + 42 pièces

1e Brigade : 1125 INF + 183 CAV = 1308 h + 16 pièces prises
IR 12 : 16 PP, le reste soit 20 PP dispersé.
IR 24 3PP
1e LW Westphalie : 4 PP sur 1 Bon et 2 PP sur l’autre, total 6 PP
4e Hussard : 2 PP sur 1 esc., 3 PP sur l’autre = 5 PP
BAP6 n°7 : prise par Vandamme (MWM)

Uhlan n°6 3PP
1e LwK Kur donné intact
2e LwK Kur 3PP
BAC6 n° 2 : prise par Vandamme (MWM)

2e Brigade : 525 h + 8 pièces prises
donné comme 21 PP non discriminé
BAP6 n° 3 : prise par Vandamme (MWM) dans le parc d’Issy

3e Brigade : 275 h + 8 pièces prises
IR 6 6PP
IR 26 donné intact
3° LW Westphalie : 5 PP
BAP6 n°8, 6 PP : prise sur charge finale Dragons de Maurin (JGS)

4e Brigade : 2 pièces démontées
Pas de données
BAP6 n° 1 (peut-être intacte ?)
ResArt : BAP12 n° 2 : 2 PP

I AK Cav : 233 h + 8 pièces prises
Dragon n°2 6PP
Dragon n°5 5PP
Uhlan n°3 3PP
BAC6 n°7 : prise sur charge finale Dragons de Maurin (JGS)

----------------

III AK total pertes : 1425 INF + 633 CAV = 2058 h + 19 pièces

9e Brigade : 525 INF + 8 pièces prises
IR n°8 14 PP
IR n °30 intact (dans le bois)
1e Lw Kur 7 PP
BAP6 n°18 : 5 PP et prise.

10e Brigade : 375 INF
IR n°27 9PP
2e Lw Kur 6PP
BAP6 n°35 pas de données

11e Brigade : 300 INF
pas de données mais en CoF dans la plaine face à de la cav donc peut-être intacte (le combat contre la JG a du faire au moins 1PP, non ?).
DM dixit : le combat contre la JG est le fait d’unités de la 12° Brigade ci-dessous ; le bon de LW « coupable » de l’affront termine (d’après photo) la bataille avec 4 ou 5 PP… pour d’autres raisons.

12e Brigade : 525 INF + 8 pièces prises
IR n°31 6PP
5e Lw Kur 2PP
6e Lw Kur 13PP
BAP12 n°7 donnée 3 PP et prise par les ChCh Garde

III AK Cav Général von Hobe grièvement blessé

Brigade Marwitz
aucune donnée, a beaucoup combattu (demander à JB)

Brigade Lottum : 583 CAV + 3 pièces démontées ou 8 prises)
Uhlan n°5 6PPd’après photos : Chaque esc. 1 fig pleine + 2 PP à un et 1-2 PP l’autre)
Dragon n°7 17 Ppdont un escadron dispersé
Hussard n°9 9 PP
BAC6 n°20 3PP mais je soupçonne prise (demander à NR ou PF)

LwK attachées à l'infanterie : au moins 50 CAV)
aucune donnée, sans doute pas mal souffert face à la garde légère
I/3° LWK K attaché à la 9° Brigade ( ?)
II/3° LWK K attaché à la 10° Brigade : d’après photo 1 fig pleine)
6° LWK K attaché à la 11° Brigade ( ?)

----------------------

IV AK total pertes : 100 INF + 267 CAV = 367 h + 2 pièces

13e Brigade : 100 INF + 2 pièces démontées
IR n°10 4PP
1e Lw Neu intact
2e Lw Neu intact
BAP6 n°21 2PP

14e, 15e et 16e Brigades non engagées

IV AK : 267 CAV)
Hussard n°10 intact
Uhlan n°1 5PP
Hussard n°6 11PP

le reste du IV AK non engagé

-----------------
-----------------

FRANCAIS

Pertes totales FRA : 1975 INF + 2133 CAV = 4108 h + 20 pièces (soit 333 ART et TG 4441 h)

1er CCR : 516 CAV et 6 pièces

4e DC : 333 CAV
1er Hussard 12PP
4e Hussards 2PP
5e Hussards 6PP

5e DC : 183 CAV + 6 pièces prises
1e Lanciers 1PP
2e Lanciers 1PP
11e Chasseurs 9PP
BAC6 : 1PP et prise

IIIe Corps : 925 INF + 50 CAV = 975 h + 2 pièces

8e DI : 275 INF + 1 pièce démontée
15e Légère 1PP
23e Ligne 9PP
37e Ligne 1PP
BAP6 1PP

10e DI : 250 INF + 1 pièce démontée
2 figs de pertes sur sa feuille +1 grenadiers réunis (9PP), plus :
34e de Ligne 1PP
BAP6 1PP

11e DI : 250 INF
2 figs de pertes sur sa feuille (6PP) plus :
56e Ligne 2PP
33e Ligne 1PP
86e Ligne 1PP
BAP12 (intacte)

21e DI : 150 INF
8e légère 6 PP

3e DC : 50 CAV
9e RCC 1PP
12e RCC 2PP

3e CCR non engagé (sauf son artillerie détachée à la cavalerie du IVe CA)

4e CCR : 33 CAV + général Milhaud blessé
1° cuirassiers 1PP
4° cuirassiers 1PP

Garde Impériale
Infanterie : aucune donnée mais 1 bataillon JG s'est fait battre (bêtement) mais son adversaire non plus n'a pas de pertes, ils se sont battus à l'épée en mousse?)(demander à PF qui doit s’en souvenir).

Cavalerie : 183 CAV + 1 pièce démontée
Chasseurs : 3PP sur 3 escadrons différents (tous en brochette face à 1 BAP12...)
Lanciers : 4PP
Grenadiers 4PP sur 1 escadron
Dragons pas engagés

ARCG 1PP (le même tir de BAP12)

2e CCR : 1034 CAV + 1 pièce

9e DC : 417 CAV
5e Dragons 5PP
13e Dragons 2PP
15e Dragons 6PP
20e Dragons donné 12 PP dont 4 dispersés

10e DC : 250 CAV + 1 pièce démontée
4e Dragons 3PP
12e Dragons 5PP
14e Dragons 6PP
17e Dragons 1PP
BAC6 : 1PP

2e DC : 367 CAV)
1er et 6e RCC 13PP non différenciés
5e Lanciers 4PP
6e Lanciers 4PP
1PP supplémentaire indiqué sur le 15e lancier !!!

IVe Corps : 1050 INF + 317 CAV = 1367 h + 10 pièces

12e DI : 225 INF + 1 pièce démontée
2 figs Ligne sur sa feuille (6PP) plus :
30e Ligne 1PP
96e Ligne 2PP
BAP6 1PP

13e DI : 150 INF et 3 pièces démontées
2 figs INF+1fig ART (6PP+3 pièces) sur sa feuille

14e DI : 675 INF et 3 pièces démontées
7 figs ligne +1 carabiniers (24PP sur sa feuille plus :
9e Légère 2PP
111e Ligne 1PP
BAP6 : 3 PP

6e DC : 317 CAV + 3 pièces démontées
6e Hussards 3PP
8e Chasseurs 10PP
6e et 16e Dragons : 6PP
ARC attachée (du 3° CC) : 3 pp

---------------------

Sauf à parfaire nous constatons une perte de l'ordre de 5800 Prussiens et 60 pièces pour 4400 Français et 20 pièces.

Soit "seulement" un peu plus de 10000 hommes pour "la der des der" des batailles de l'Empire, moitié moins que notre "Paris 2014 à Lyon", ce qui tendrait à prouver que les uns comme les autres des belligérants avaient moins la "gnaque" que l'année d'avant avec Napoléon, où y croyaient moins sans lui, où toute cette sorte de choses.

Quoiqu'il en soit l'honneur de l'armée française fut lavé qui voulait qu'un sang impur abreuve nos sillons, lesquels, bons garçons, accueillirent en même temps celui des plus énervés des nôtres.

Mais je vous expliquerai très bientôt tout cela dans mon traditionnel "après la bataille".

Diégo Mané
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Re: "Paris 2015 à Lyon", les 21-22 novembre

Messagepar MANÉ Diégo sur 06 Déc 2015, 17:43

Vous trouverez au lien ci-après mon traditionnel "après la bataille" :

http://www.planete-napoleon.com/docs/Pa ... nApres.pdf

Je vais tacher d'envoyer leur photo à ceux d'entre-vous dont j'ai "réussi" le portrait.

Bonne lecture en attendant.

Diégo Mané
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