Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Tous les sujets relatifs aux guerres de la Révolution et de l'Empire (1792-1815) ont leur place ici. Le but est qu'il en soit débattu de manière sérieuse, voire studieuse. Les questions amenant des développements importants ou nouveaux pourront voir ces derniers se transformer en articles "permanents" sur le site.

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Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar REMY Nicolas-Denis sur 28 Fév 2020, 16:41

Bonjour,
Suite à des recherches dans le cadre de mon uchronie, j'ai été amené à rechercher les compositions des unités de grenadiers. Je me suis lancé dans la structure des unités entre 1793 et 1815. Je vous la propose. Les chefs sont indiqués avec leur unité de rattachement :

1) L’organisation des bataillons autrichiens et hongrois.
Les grenadiers sont l’élite de l’infanterie hasbourgeoise, car il n’existe pas de garde autre que les Gardes du Corps Noble et Garde Noble hongroisequi sont surtout des forces de sécurité des lieux occupés par le souverain. Ils ont été créés comme partout en Europe à la fin du XVIIe siècle pour utiliser la nouvelle arme d’infanterie, mais très dangereuse, la grenade. Vite abandonnée cette arme restera cependant la marque de ces soldats sélectionnés. L’autre marque conservée sera le bonnet à poil.
Ce caractère d’élite vient du fait que se sont les meilleurs soldats, tant par leur comportement que par leur taille, de chaque régiment. Afin d’encourager cet élitisme, les grenadiers sont rassemblés en une division (deux compagnies) par régiment. Chez les Habsbourg, pour être grenadiers, il faut avoir en sus participé à au moins une campagne militaire et avoir cinq années de service. La taille deviendra aussi un élément de sélection (le minimum requis est 1,65 m) mais surtout la dextérité au tir. C’est pour cela que, selon les études faites, la plupart des grenadiers viennent des troisièmes rangs. En effet, ces troupes, depuis la guerre de Sept Ans, sont utilisées comme tirailleurs en avant de leurs unités et doivent avoir une excellente maîtrise du tir. Ils ont d’ailleurs plus de munitions pour s’entraîner pendant les périodes de paix.
L’effectif de chaque compagnie suit l’effectif moyen d’une compagnie. Les unités autrichiennes sont moins fournies que celles issues de régiments hongrois. Le nombre d’hommes lui va varier énormément en fonction des ressources de l’état. On passe de 180 hommes, à 160 en 1806 et à 60 en 1810 pour revenir à 180 en 1812-1815 pour un régiment allemand. En moyenne, il faut rajouter 20 hommes pour les régiments hongrois. Par contre, l’encadrement restera toujours de 24 officiers et sous-officiers.

Il y aura une exception à cette démarche, mais de très courte durée. Ce sont les réformes du général Mack au 1er août 1805, qui suppriment les bataillons indépendants de grenadiers, mais dans les faits seront plus ou moins existants. La catastrophe d’Ulm et le refus d’appliquer cette réforme par l’Archiduc Charles, chef de l’armée d’Italie, feront qu’il n’y aura pas de suites. On reviendra donc à la situation antérieure.
Les différentes réformes (1800, 1805,et 1806) qui suivront, notamment l’organisation en trois, cinq puis quatre bataillons par régiment, n’auront pas d’effet sur la constitution de la division de grenadiers.
Pour les Autrichiens, les grenadiers sont la réserve ultime de l’armée et la plupart du temps seront rassemblés en brigades au sein de corps de réserve. La seule exception est la campagne de 1805, pendant laquelle les unités de grenadiers ne seront pas systématiquement intégrés à une réserve d’armée.

2) L’évolution de la composition des bataillons entre 1792 et 1815.

a) 1793
Nom du chef de btl (et rgt d’origine) Bataillons d’origine
Oberst-leutnant Ulm(rgt nr 54) 10/41/54
Oberst-leutnant Walch (rgt 21), 11/18/21
1794 Ob-lt Mosel (rgt 21)
1796 Ob-lt Wollzogen (rgt 11)
Oberst-leutnant Synot (rgt 57) 15/28/57
1796 Ob-lt Retz (rgt 15)
Oberst-leutnant Ulrich (rgt 35) 25/35/42
1796 Ob-lt Frankenbusch (rgt 42 1796 : 25/42/35

Oberst-leutnant Athems (rgt 36) 47/36/17
1796 Ob-lt Riera (rgt 17) 1796 ; 17/47/36

Oberst-leutnant Nimptsch (rgt 1), 1/12/40
1794 Ob-lt Bender (rgt 40) 1796 : 1/40/12
1796 Ob-lt Reisinger (rgt 12)

Oberst-leutnant Bender (rgt 20) 7/20/56
1794 Ob-lt Dieterich (rgt 56) 1796 : 7/56/20

Oberst-leutnant Beust (rgt 8 ), 8/22/29
1794 Major Hayd (rgt 29) 1796: 8/29/22
1796 Ob-lt Schröckinger (rgt 8 )

Oberst-leutnant Bardodetzky (rgt 2), 2/32/34
1794, Major Bydeskuty (rgt 34) 1796: 2/34/32

Oberst-leutnant Morczin (rgt 34)* 19/37/53
1794 Ob-lt Adorian (rgt 19) 1796: 19/53/37
1796 Ob-lt Szenassy (rgt 53)

Oberst-leutnant Löwen (rgt 52), 33/39/52
1794 Ob-lt Malowetz (rgt 33) 1796 : 33/52/39
1796 Ob-lt Abfaltern (rgt 39)

Oberst-leutnant Rouviere (rgt 51) 31/51
1796 Ob-lt Candiani (rgt 31)

Oberst-leutnant St Julien (rgt 46) 3/4/46
1796 Ob-lt L’Aisné (rgt 3) 1796 :3/46/4

Oberst-leutnant Keating (rgt 59) 14/50/59
1794 Ob-lt Bianchi (rgt 50) 1796 14/59/50
1796 Ob-lt Kottulinsky (rgt 14)

Oberst-leutnant Bürger (rgt 23) 49/23/24
1794 Ob-lt Weidenfeld (rgt 24) 1796: 23/49/24
1796 Major Gavassini (rgt 49)

Oberst-leutnant Zschock (rgt 27) 16/27/45
1796 Ob-lt Kraissern (rgt 16) 1796 : 16/45/27

Oberst-leutnant Redel (rgt 26) 26/43/13
1796 Ob-lt Gehnedegg 1796:13/43/26

Oberst-leutnant Wollust (rgt 48) 44/48
1794 Ob-lt Strafoldo (rgt 44)

Oberst-leutnant Rousseau (rgt 38)* 9/30/55
1796 Ob-lt Zögraidt (rgt 58)* 1796 : 9/55/30

Oberst-leutnant Briey (rgt 58) 38/58
1796 Ob-lt Paulus (rgt 55)*


b) 1799-1800
Nom et grade du chef (avec rgt d’origine) Bataillons d’origine
Oberst-leutnant Eichler (rgt 50) 3/50/35
Oberst-leutnant Sebottendorf (rgt 41) 41/56/49
§ 2/60/31
Oberst-leutnant Eggerdess (rgt 21) 21/54/42
Oberst-leutnant Tegethof (rgt 29) 20/29/22
Major Morwitz (rgt 7) 1/12/7
Oberst leutnant Paar (rgt 45) 24/45/28
Oberst-leutnant Pers (rgt 32) 32/53/48
Oberst-leutnant Gvozdenchevich (rgt 59) 26/59/40
Major Weber (rgt 18) 10/36/18
Major Kleinmeyer (rgt 43) 13/43/14
Oberst-leutnant Pertusi (rgt 39) 19/39/34
Major Piret (rgt 46) 8/46/44
Oberst-leutnant Rosenhayn (rgt 9) 9/58/30
Oberst-leutant Ligne (rgt 63) 38/63/55
Major Zuchary (rgt 4) 4/23/16
? 33/52/37
Oberst-leutnant Weissenwolf (rgt 11) 11/47/15
Major St-Julien (rgt 57) 17/57/27

c) 1805
La réforme introduite par le général Mack fait que les bataillons de grenadiers de l’armée sont en fait constitués des deux compagnies de grenadiers et de deux compagnies d’infanterie de ligne de dépôt de chaque régiment, qui prennent le nom de Jung-Grenadier. Le commandement est attribué au lieutenant-colonel du régiment. Il forme le 5e bataillon de chaque régiment. L’effectif est de 513 hommes en temps de paix et monte à 803 en temps de guerre (théoriquement).

d) 1809
Nom et grade du chef (avec rgt d’origine) Bataillons d’origine
Oberst-leutnant Hohenlohe-Langenburg rgt 1) 1/29/38
Major Hromada von Helenburg (rgt 29)(après Aspern)
Oberst-leutnant Hohenlohe-Langenburg rgt 1 (après Wagram)

Major Hahn (rgt 2) 2/33/39
Major Habinay (rgt 39)(après Wagram)

Oberst-leutnant Bissingen (rgt 50) 3/50/58

Oberst-leutnant Scovaud de la Bastide (rgt 63) 4/49/63

Major Stark (rgt 7)(jusqu’à la veille d‘Aspern) 7/18/21
Major Demontant (rgt 7) (Aspern et après)

Oberst-leutnant von Trenck (rgt 60) (malade en mars) 8/22/60
Oberst-leutnant Mayblumel (rgt 8 ) (jusqu’à Wagram)
Major Mayer von Heldenfeld (rgt 22)***

Major Peccaduc (ou Picot de Beccaduc** (rgt 55) 9/55/56
Oberst-leutnant Legrand (rgt 9)

Oberst-leutnant Wienawski (rgt 11) (jusqu’à Znaim) 10/11/47
Major Frisch (rgt 47) (Znaim)

Major Cappy (rgt 20) 12/20/23
Major Oklopsia von Kukburg (rgt 21)* (après Eckmühl)

Major Puteany (rgt 14) 14/45/59
Major Jambline (rgt 14) (après Wagram)

Major Nissel (rgt 15) 15/28/57
Major Berger (rgt 28)(après Eckmühl)

Major Salomon (rgt 16) 16/26/27
Major Welsperg (rgt 16)(après Raab)

Major Georgy (rgt 36) 17/36/42

Major Janusch (rgt 61) (jusqu’à Wagram) 19/52/61
Major Gersanich von Heldenstein (rgt 52)(après Wagram)

Oberst-leutnant Dunin von Brzezinsky (rgt 30) 24/30/41

Major Leiningen (rgt 54) 25/35/54

Major Scharlach (rgt 51) 31/32/51
Oberst-leutnant Purcell (rgt 31) ( Après Znaim)

Major Kirchenbetter (rgt 34) 34/37/48

Major Hauger (rgt 40) 40/44/46
Major Portner (rgt 44) (après Aspern)

Major Chimany von Mannberg (rgt 43) 13/43

Major Van der Muhlen (rgt 53) (jusqu’à Wagram) 53/62
Major Zittar ****(rgt 53)
*chef non issu des unités organiques
** l’Almanach autrichien donne Peccadüc, mais nombre d’écrit donne Beccaduc. Mais le nom complet est Picot de Beccaduc , freiherr Herzogenberg. Blessé à Abensberg, le bataillon passe alors l’Oberst-leutnant Legrand (et le bataillon change de nom)
***l’Almanach autrichien donne le Major Mayer von Heldenfeld (rgt 22) mais ACERBI donne l’Oberst-leutnant Locher von Lindenfels (rgt 22) après Wagram
****l’Almanach autrichien donne Zittar. Les autres sources donnent Zedtlar

e) 1810
Suite à la défaite de 1809, l’armée doit revoir son organisation, car de nombreux régiments sont dissous, car leur zone de recrutement n’est plus autrichienne ou hongroise. Les idées de l’Archiduc Charles, définitivement évincé par son demi-frère, l’empereur, sont abandonnées pour les éléments les plus novateurs. L’armée suit une profonde réorganisation. Concernant les grenadiers, il s’agit d’une rationalisation de la structure des bataillons à la fois pour faciliter la formation des unités mais aussi pour leurs permettre de conserver sur une longue durée un certain esprit de corps.
Jusqu’en 1814, les bataillons se structureront de la même façon et non plus en fonction d’aléas de campagne comme précédement.
Nom du chef (rgt d’origine) Bataillons d’origine
Oberst-leutnant Frisch (rgt 1) 1/12/57

Major Kramer (rgt 2) 2/19/33
1813 Major Lanyi (rgt 33)

Oberst-leutnant Scovaud (rgt 63) 3/4/63
1810 Oberst-leutnant Salis (rgt 3)
1812 Major Erdmann (rgt 4)

Oberst-leutnant Demontant (rgt 7) 7/20/56
1812 Oberst-leutnant Berger (rgt 56)
1813 Major Möse (rgt 20)

Major Locher von Lindenheim (rgt 22) 8 /22
1812 Major Possman (rgt 8 )

Oberstleutnant Portner (rgt 44) 9/24/44

Major Hromada von Helenburg(rgt 29) 10/29/40

Oberst-leutnant Leiningen zu Westerburg (rgt 54) 11/25/54
1813 Oberst Fischer (rgt 25)

Major (puis Oberst-leutnant) Puteany (rgt 14) 14/49/59

Major Berger (rgt 28) 15/28/47

Major (puis Oberst-leutnant) Welsperg (rgt 16) 16/26/27

Major Oklopsia von Kukburg (rgt 21) 17/18/21
1813 Major von Meinders (rgt 21)
1813 Oberst-leutnant Oklopsia von Kukburg (rgt 21) (après Juillet)

Oberst-leutnant Dunin von Brzesinsky (rgt 41) 30/41/58
1813 Oberst Obermayer von Ebersberg (rgt 58)
1813 Major von Storr (rgt 30)

Oberst-leutnant Purcell (rgt 31) 31/51

Major Habinay (rgt 39) 32/39

Oberst-leutnant Kirchenbetter von Ritterskirchen (rgt 34) 34/37/60
1812 Major Mazur (rgt 34)
1812 Oberst-leutnant Czarnotzy von Charlottenburg (rgt 60)

Oberst-leutnant Georgy (rgt 36) 35/36/42
1813 Oberst-leutnant Rueber von Ruebersburg (rgt 35)
1813 Major Call (rgt 35)

Major Gersanich von Heldenstein (rgt 52) 48/52
1812 Oberst-leutnant Dressery (rgt 48)
1813 Major Faber (rgt 52)

Major (puis Oberst-leutnant) Chimany von Mannberg (rgt 61) 53/61/62

f) 1814
C’est une période de transition, entre la bataille de Leipzig et l’après paix de Paris, car le pays est exsangue financièrement et doit alléger sa charge militaire, certes en grande partie payée par le Royaume-Uni. D’autre part, avec le Traité de Vienne, l’Autriche récupère de nouveaux, surtout en Italie, ou d’anciens territoires, comme le Tyrol ou la Galicie. Des régiments sont reconstitués alors et des bataillons de grenadiers apparaîtront.
Les chefs apparaissant en avec la mention 1814 sont ceux qui prendront la tête des unités après l’armistice.
Nom des chefs et rgt d’origine Bataillons d’origine
Oberst-leutnant Meyer (rgt 28) 15/28/47
Oberst-leutnant Oklopsia von Kukburg (rgt 21) 17/18/21
Oberst Fischer (rgt 25) 11/25/54
1814 Oberst-leutnant Haller von Hallerstein (rgt 54)
Oberst-leutnant Schussmann (rgt 45) 35/36/42
Oberst-leutnant De Best (rgt 63) 3/4/63
Oberst-leutnant Bubna von Warlich (rgt 49) 14/49/59
Major Barthelemy (rgt 19) 2/19/33
Oberst-leutnant Jurichich (rgt 22) 8/22
Major Siegler von Ebersfeld (rgt 10) 10/29/40
Oberst-leutnant Frisch (rgt 1) 1/12/57
Oberst-leutnant Möse (rgt 20) 7/20/56
Oberst-leutnant Faber (rgt 52) 43/52
Oberst-leutnant Welsperg (rgt 16) 16/26/27
Major Storr (rgt 30) 30/41/58
Oberst-leutnant Czarnotzy von Charlottenburg (rgt 60) 34/37/60
1814 Oberst-leutnant Jarossy (rgt 37)
Oberst-leutnant Maius (rgt 24) 9/24/44
Oberst-leutnant Habinay (rgt 39) 32/39
1814 Oberst-leutnant Kauffmann von Wurtenthal (rgt 32)
Oberst Chimany (rgt 61) 53/61/62
1814 Oberst-leutnanant Elz (rgt 61)
1814 Major Ghequier de Melly-Nadas (rgt 62)

Oberst-leutnant Purcell (rgt 31) 31/51

g) 1815
Il s’agit des chefs au moment du déclenchement des mobilisations. Les deux derniers bataillons sont issus de nouveaux régiments, en particulier italiens, qui se verront attribués un chef italien après la chute de Murat mais ne seront pas engagés.
Nom des chefs et rgt d’origine Bataillons d’origine
Oberst-leutnant Berger (rgt 28) 15/28/47
Oberst-leutnant Oklopsia (rgt 21) 17/18/21
Oberst-leutnant Haller von Hallerstein (rgt 54) 11/25/54
Oberst-leutnant Schussmann (rgt 45) 35/36/42
Oberst-leutnant De Best (rgt 63) 3/4/63
Oberst-leutnant Bubna von Warlich (rgt 49) 14/49/59
Major Barthelemy (rgt 19) 2/19/33
Oberst-leutnant Jurichich (rgt 22) 8/22
Major Siegler von Ebersfeld (rgt 10) 10/29/40
Oberst-leutnant Frisch (rgt 1) 1/12/57
Oberst-leutnant Möse (rgt 20) 7/20/56
Oberst-leutnant Faber (rgt 52) 43/52
Oberst-leutnant Welsperg (rgt 16) 16/26/27
Oberst-leutnant Storr (rgt 30) 30/41/58
Oberst-leutnant Jarossy (rgt 37) 34/37/60
Oberst-leutnant Maius (ou Majus)(rgt 24) 9/24/44
Oberst-leutnant Kauffmann von Wurtenthal (rgt 32) 32/39
Oberst-leutnanant Elz (rgt 61) 53/61/62
Oberst-leutnant Purcell (rgt 31) 31/51
Oberst-leutnant Vaider (rgt 43) 23/43
1815 Major Berici (rgt 43)
Oberst-leutnant Piret de Bihain (rgt 38) 13/38
1815 Major De la Torre (rgt 13)


Sources https://library.hungaricana.hu/hu/colle ... ematismus/ Militär-Almach (1793 , 1800, 1814), https://library.hungaricana.hu/hu/view/ ... smus_1815/
Militär-Schematismus 1815
Enrico ACERBI, The Austrian Imperial-Royal Army 1805-1809, 2010
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Re: Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar BRULOIS Jacques sur 28 Fév 2020, 18:34

Salut Nicolas-Denis RÉMY.
Merci pour cette longue liste très intéressante.
J'ai encore quelques bataillons de Grenadiers autrichiens présents à Wagram, au 1/300° (6 mm), qui vont passer chez le fourrier et je vais pouvoir vérifier leurs distinctives.
Bonne soirée et à plus tard.
Jacques.
Dernière édition par BRULOIS Jacques le 29 Fév 2020, 09:23, édité 1 fois au total.
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Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar MELCHIOR Thierry sur 29 Fév 2020, 05:06

Ouah ! :shock:
Quel superbe et important travail sur un sujet méconnu !
Toutes mes félicitations, Nicolas-Denis ! :grin:
« Ce ne sont pas les événements qui troublent le cœur des hommes, mais les jugements qu'ils portent sur les événements. »
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Re: Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar MANÉ Diégo sur 26 Mar 2020, 10:02

Après de nouvelles découvertes documentaires de Nicolas Denis Remÿ, voici, revu, corrigé et augmenté, un travail probablement proche de l'exhaustif sur le sujet des bataillons de grenadiers autrichiens et hongrois de 1792 à 1815.

http://www.planete-napoleon.com/docs/Gr ... 5-NRv4.pdf

La présentation en une page par période permet de disposer d'une base de référence pratique et complète sur chacune desdites périodes : 1792-1797, 1798-1801, 1806-1809, 1810-1813, 1814, et enfin 1815.

Il est dès lors aisé d'identifier les différents bataillons au fil du temps et des multiples changements de noms, ce qui m'a permis d'améliorer en rapport plusieurs de mes ordres de bataille, notamment ceux de la période Révolution, et je vous livrerai prochainement un petit article donnant les bataillons de grenadiers autrichiens et hongrois engagés aux principales batailles de 1792 à 1800.

En attendant savourez déjà celui de Nicolas car il le vaut bien.

J'ajoute le lien avec le message relatif aux "Distinctives des grenadiers autrichiens en 1809" comme étant en rapport partiel (mais étroit) avec le présent sujet.

viewtopic.php?f=1&t=795&p=13559#p13559

Diégo Mané
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Re: Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar BRULOIS Jacques sur 27 Mar 2020, 11:07

MANÉ Diégo a écrit:Après de nouvelles découvertes documentaires de Nicolas Denis Remÿ, voici, revu, corrigé et augmenté, un travail probablement proche de l'exhaustif sur le sujet des bataillons de grenadiers autrichiens et hongrois de 1792 à 1815. La présentation en une page par période permet de disposer d'une base de référence pratique et complète sur chacune desdites périodes : 1792-1797, 1798-1801, 1806-1809, 1810-1813, 1814, et enfin 1815. Il est dès lors aisé d'identifier les différents bataillons au fil du temps et des multiples changements de noms, ce qui m'a permis d'améliorer en rapport plusieurs de mes ordres de bataille, notamment ceux de la période Révolution, et je vous livrerai prochainement un petit article donnant les bataillons de grenadiers autrichiens et hongrois engagés aux principales batailles de 1792 à 1800. En attendant savourez déjà celui de Nicolas car il le vaut bien. J'ajoute le lien avec le message relatif aux "Distinctives des grenadiers autrichiens en 1809" comme étant en rapport partiel (mais étroit) avec le présent sujet. Diégo Mané
Salut Diégo.
Grand merci à toi et à Nicolas Denis Rémy qui t'a autorisé à nous faire partager ce superbe travail.
Je l'ai dégusté et savouré pendant une grande partie de l'après-midi d'hier.
Une petite question à 1 Centime d'€uro, Ce texte très détaillé nous apprend que les Bataillons de Grenadiers Autrichiens ne furent jamais été numérotés, je veux bien l'admettre mais pourquoi sont-ils toujours numérotés dans les tous les Ordres de Bataille que j'ai trouvé ?
Avec toutes ces nouvelles données je crois que je vais devoir vérifier les couleurs distinctives des Officiers de mes 17 bataillons de Grenadiers au 1/300° présents à Wagram.
Merci d'avance pour vos bonnes réponses. :wink:
Bonne journée à Tous et à bientôt j'espère.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
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Re: Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar MANÉ Diégo sur 27 Mar 2020, 14:27

"Jamais numérotés" ce n'est pas vrai puisqu'ils le furent jusqu'en 1791, et je vous donnerai ces numéros en préambule de l'article que je vous ai promis.

L'article de Nicolas traite des Grenadiers à partir de 1792, date ou effectivement ils n'étaient plus numérotés parce que le nouvel empereur avait pris soin de détruire tout ce qu'avait fait le précédent.

Donc lorsque Nicolas dit qu'ils ne furent pas numérotés, il faut comprendre entre 1792 et 1815, période couverte par son article. Ensuite comprendre aussi que l'on parle de la numérotation (donc absente) des bataillons et non des deux ou trois divisions de deux compagnies les composant chacun.

Ces divisions, elles, portent le numéro de leur régiment d'origine. Dans le but de favoriser l'utilisation pratique de ces véritables banques de données par les chercheurs et amateurs, les bataillons sont classés dans l'ordre donné par le numéro du régiment d'origine de la numériquement première des deux ou trois divisions les composant.

La précision "numériquement première" pour dire que même à ce niveau là l'ordre numérique pouvait se trouver chamboulé, comme il l'était aussi pour le classement à la suite des bataillons, qui changeait de même à chaque changement de propriétaire d'un des régiments d'origine. La règle immuablement suivie était celle de l'ancienneté des propriétaires pour les régiments, et donc les divisions de deux compagnies de grenadiers en étant issues.

Un exemple non exhaustif du "listage" officiel de l'époque :

Le cinquième bataillon listé en 1792 comprend les divisions 47/36/17, sous l'Obtl Athems (36).

Ce même cinquième bataillon listé en 1796 comprend les divisions 17/47/36, sous l'Obtl Riera (17).

Dans l'article proposé par Nicolas ce bataillon est toujours décliné 17/36/47 et classé dans la liste en considérant le numéro 17. En l'occurrence de la liste de 1792-1797 cela l'amène en 13e position.

Maintenant, pour les distinctives des Grenadiers autrichiens et hongrois présents à Wagram, comme je les ai déjà données dans le post éponyme né à ta demande il y a quelques années, elles devraient, sauf erreur de ma part qu'il serait séant de me signaler pour correction, toujours belles et bonnes.

viewtopic.php?f=1&t=795&p=13559#p13559

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Re: Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar MANÉ Diégo sur 16 Avr 2020, 14:44

Voici l'article promis venant en complément* de celui de Nicolas Denis Remÿ.

* J'évite en effet au maximum de "redonder" avec les éléments qu'il a donnés, et vise plutôt à ajouter des informations supplémentaires.

Essentiellement j'ai cherché à vous déterminer les unités ayant participé aux principales batailles de la période révolutionnaire qui, comme chacun sait, fut moins bien "traitée" que la suivante, l'Empire.

http://www.planete-napoleon.com/docs/GrnAutRevFra.pdf

Comme j'ai moi-même au fil de ce travail découvert certaines vérités restées cachées, nul doute qu'il en sera de même pour une partie au moins de notre lectorat attentif, lequel disposera désormais sur Planète Napoléon de deux pratiques banques de données sur ces troupes d'élite du meilleur ennemi de la France.

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Re: Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar REMY Nicolas-Denis sur 19 Avr 2020, 08:22

Bonjour,
Je voudrais répondre aussi à la question de Jacques BRULOIS :
Une petite question à 1 Centime d'€uro, Ce texte très détaillé nous apprend que les Bataillons de Grenadiers Autrichiens ne furent jamais été numérotés, je veux bien l'admettre mais pourquoi sont-ils toujours numérotés dans les tous les Ordres de Bataille que j'ai trouvé ?

Avant 1792, ils sont numérotés en période de non-guerre et cela pour des raisons administratives. Cela vient d'une décision de l'empereur Joseph II, fils et successeur de l'impératrice Marie-Thérèse (en fait empereur et roi mais jamais impératrice et reine) de classer pour faciliter son administration.
Cependant durant les guerres contre les Turcs les bataillons ne portent pas un numéro mais le nom du régiment dont est issu le chef de bataillon. C'est donc un classement autre.

Après 1792, il n'y a, à part la période de commandement de Mack (1805), aucune numérotation de ces bataillons de manière officielle. Par contre, on retrouve des numérotations d'historiens qui classent les bataillons pour permettre de les suivre en dépit des changements de noms, qui impliquent aussi un changement d'ordonnance au sein de la brigade de grenadiers(à cause de l'ancienneté des chefs de bataillon). Cette numérotation n'a rien d'officielle.

Il faut pas oublier que l'on est dans un régime très attaché à la préominence de l'âge dans le grade.

J'espère que cela a pu te satisfaire.

Amicalement
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Re: Les grenadiers autrichiens de 1792 à 1815

Messagepar BRULOIS Jacques sur 19 Avr 2020, 21:09

Salut Nicolas-Denis.
Merci pour cette réponse.
Bonne nuit et à plus tard.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).



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Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
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